kitaika: (Default)
[personal profile] kitaika
Я православная христианка. Русская Православная Церковь, Московская патриархия. Крестилась "сама" в 18 лет, то есть, восприёмников у меня не было, пришла своими ножками. У меня было много вопросов и сомнений (и в вероучительной, догматической, и в обрядовой части), которые решались постепенно, по мере воцерковления. Но у меня не было сомнения, что я имею дело с чем-то большим, нежели я сама.

Мне сильно повезло - я довольно скоро начала петь на клиросе (хотя совсем этого не хотела)), получив прямой доступ к богослужебным текстам. Мысли, до того момента ленивые, зашуршали с необычайной скоростью, вопросы умножались в геометрической прогрессии, практически. Слишком велик был объём анализируемого материала, новая структура, новая музыка, новые понятия - ведь в этих текстах, в поэтической форме, отражена вся догматика. Это сложно. А потом, в какой-то момент, пришло понимание. Не от сухого знания абстрактного, не от веры даже, другое совсем чувство. Чувство гармонии сущего. Цельность. Я не могу сказать, что это константа моих ощущений, постоянная моей жизни, нет. Это чувство мне теперь доступно, всего лишь. Я знаю Гармонию, я ощущала её всем существом. Я знаю Бога, могу соединиться с Ним. Я вижу Его Замысел, хотя наверняка не всё понимаю. Отражение сущего - богослужение, с его уставом, в котором, в свою очередь - модель всей полноты жизни. Каждые день года - особенный и неповторимый, каждая неделя - музыкальный строй одного определённого гласа, каждый праздник - уникальный акцент года, и всё это - циклично и кратно, постоянно, связано с физическим годовым циклом, с движением Солнца и Луны. Связано с землёй, связано с небом, связано с людьми. С Богом, из которого - все.

Трудно это передать словами. Когда стоишь в храме, это может быть похоже... на корабль. Может, даже на космический) Который плывёт сквозь время. Только в церкви я почувствовала, что у меня есть корни. Это удивительно, для меня. Удивительно понять, что тот же самый тропарь пели мои пра-пра-дедушки. Удивительно знать, что у каждого русского человека в роду есть святые люди, так много сделавшие для нашей Отчизны. Удивительно, что Церковь сегодня всё та же, что тысячу лет назад. Удивительно чувствовать эту жизнь так, проживать каждый день, зная, что он - тот же самый, что тысячи лет назад, и мы все, живые и мёртвые, присутствуем вместе на богослужении, что это - момент нашего единства в истории. Сравнение с виртуальным компьютером - когда человек стоит внутри светящейся сферы, разглядывая фигуры и точки вокруг, прикасаясь и "раскрывая" их движением рук (ведь каждая точка раскрывается, как файл с визуальной или аудио-информацией) - это сравнение будет похожим, но неполным, ограниченным. В нём нет взаимности, и нет бездонной перспективы, которые я наблюдаю.

Именно Церковь дала мне камертон, по которому я могу строить свою душу и свой ум. Когда я долго не бываю в храме, я тоскую. Когда я прихожу туда, я радуюсь, словно вернувшись домой после долгого отъезда. Я её люблю, я верю ей, я ей благодарна. Она говорит со мой языком своих Таинств, языком Богослужения, языком проповеди. И она говорит со мной голосами моих друзей и подруг. В какой-то мере и я сама голос Церкви. Голосовые связки, наверное.

Date: 2011-06-18 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hudson-bay.livejournal.com
очень красивый манифест.

Date: 2011-06-18 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aidkin7.livejournal.com
Я мусульманка (правда плохая, что несколько грустно), однако Ваша запись действительно впечатлила. Тоже хотелось испытать подобные чувства и укрепить свою веру.

Позвольте высказать Вам свое глубокое уважение.

Date: 2011-06-20 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Спасибо большое! Такое чувство не может быть постоянным, по крайней мере, у меня... Наверное, оно дремлет где-то внутри. В храме такое легче понять, там ничто не отвлекает.

А можно тебя поспрашивать о твоей вере? У меня о мусульманах, скорее, академические знания, хотя в детстве я часто бывала в их домашней среде. Ты читаешь Коран? Что вообще важно для того, чтобы быть и ощущать себя мусульманином?

Date: 2011-06-20 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aidkin7.livejournal.com
Боюсь, что я все же не могу достаточно компетентно рассуждать о мусульманах, так как с великим сожалением не могу отнести себя к людям глубоко верующим и религиозным. Но попробую ответить на вопросы чисто от себя:)
Надо бы отметить, что моя семья далека от традиционной патриархальной (либерализм и охлократияXD), отец вроде как не верующий, а мама несмотря на то, что верующая (постится, читает намаз, разве что платок не носит) придерживается достаточно эклектичных взглядов. Ну и плюс личное отношение к каждому из родителей приводит к тому, что у меня в "духовной сфере" полный мрак и ужас.

В Бога я определенно верю, но вот религиозные обряды соблюдаю далеко не все. Точнее лишь некоторые из них. Впервые в том году полностью держала пост (до этого были школа, проблемы со здоровьем, что-то подобное, в результате чего держала несколько лет частично или вообще только пару дней, как известно пост отличается от христианского, надо только не есть от рассвета до заката). Намаз не совершаю, платок не ношу, но каждый день просто молюсь утром и вечером. Коран я полностью так и не прочитала. Не знаю, что в этом виновато. Может лень, может что-то еще. Но думаю все таки лень и нежелание взять себя в руки.

Понятно, что все это мне совершенно не нравится, считаю, что если человек относит себя к определенной религии, то ее предписания должен все же соблюдать. А то как-то нехорошо получается. Верующий глубоко в душе это хорошо, но явно не достаточно. Разумеется, я понимаю, что мои рассуждения примитивны и права выносить подобные вердикты не имею, но это имхастое имхо, наглое и нечем не подкрепленное.

В общем, я хочу с этим что-то сделать. В идеале укрепиться в вере (понимаю, звучит как лозунг) и устранить гаденький червячок сомнения, который иногда гложет. Ну и скорректировать свою систему моральных ценностей (если можно так выразиться). Потому что сейчас она явно не совпадает с той, которая должна была бы быть. В частности, представление о месте женщине в исламе. Лично я не вижу себя добродетельной супругой и матерью многих детей, хотя что касается прелюбодеяния, целомудрия мне не особо жалко:)
Но тут же возникает еще одна проблема. Все таки есть и национальные особенности (я живу в Татарстане) и затрагивая все тот же гендерный вопрос надо бы сказать, что насколько понимаю у нас место женщины было всегда несколько отличным, если сравнивать с тем, что прямо предписывают нормы шариата, тем что сложилось в странах ближнего востока. Ну и в отношении других сфер жизни тоже. Общество татарское (о котором представление отдаленное) все же отличалось и отличается, если говорить грубо, большей светскостью.

В общем, в голове моей мрак и неразбериха, я ощущаю себя страшной грешницей и хочу это исправить, но отсутствие действительно искренней, действительно глубокой веры и время от времени поедающий червячок сомнения мешает мне это сделать. Хочется что-то уже решить для себя. Не люблю полутона. Если исповедовать религию, то без изъятий (разве что допускаю в отношении светской одежды, но и то это от лукавого).

Ну и есть проблемы относительно веры в определенные важные религиозные постулаты. В жизнь после смерти я определенно верю, но вот в реальность ада и рая в буквальном смысле слабо:( только в переносном, рай – где душе хорошо и спокойно, ад – наоборот, вечные мучения, терзания, сожаления. Думаю, такие вольности восприятия непростительны.

Вот, простите за такой длинный самокопательный комментарий, тяжко у меня с выражением собственных мыслей:) Вот поэтому-то мне и понравился Ваш пост. Как это прекрасно испытывать такие глубокие религиозные чувства. Мне тоже очень, очень этого бы хотелось.

Date: 2011-06-20 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Я так понимаю: вера не приходит сама, это зависит от внутреней работы человека, от его желания. Если вера есть сразу, то это дар Божий. Раз ты на эти темы думаешь, начало уже положено, и дальше будет легче!

Интересно, а "место женщины" однозначно только в (большой) семье? Как одинокие себя ощущают и как живут? Не все же замуж выходят... или все?

Насчёт ада и рая. Про рай мусульман я читала, а каков ад? И ещё - рай описывался, как мужской сад услад - а женщины что там делают? В смысле, среди райских-то гурий?))

А нужно знать арабский? ведь Коран, наверное, лучше по-арабски читать?

И ещё вопрос - христиане, когда грешат, каются в этом, и освобождаются от греха. А мусульмане? Ведь у вас, вроде, исповеди нет? или есть?



Edited Date: 2011-06-20 06:05 pm (UTC)

Date: 2011-06-20 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aidkin7.livejournal.com
Вот! проблема в лени, определенно) Надо работать над собой, надо.
Я на эти темы думаю уже пару лет. И это грустно, что только думаю, даже скорее не так. Самобичуюсь)

Насколько мне известно (могу ошибаться, т.к. в основном сведения получаются мною опосредованноXD), за женщину всегда отвечает мужчина. То есть если замуж не вышла, то одна не живет, отвечает отец либо другие родственники-мужчины. Ну если одна одинешенька в целом свете, то тут ничего не поделать, но это непорядок) То есть не вышла замуж - остаешься под отвественность родни, а вышла то уже ответственность за тебя несет муж. Ответственность в плане моральная. Ну и материальная тоже. Все таки мужчина должен обеспечивать семью.

Ад такой же. Огонь и прочее.
О!!!:) Это самое интересное. Если женщина была правоверной и попала в рай, то она будет со своим праведником мужем))) его настоящей первой женой (среди гурий). Если муж был плохой, то ей найдут другого, правоверного.
Женское счастье, был бы милый рядом:)

Конечно лучше) На арабском молитвы, намаз читается по-арабски.
Я арабский не знаю (как в прочем и многие мусульмане знакомые, которые тем не мене время от времени молятся). Молитвы учила (те немногие, что знаю) методом зубрежки. Если с листа приходится читать, то в транскрипции, то есть арабские слова татарскими буквами.

Исповеди нет. Я не знаю, насколько применимо слово "освобождение", но его условием выступает раскаяние (искреннее). Вообще, если я правильно понимаю, мусульмане не так сильно "привязаны" к мечети, к священнослужителям. Мечеть не столь сакральное место как у христиан. Скорее это место, где люди молятся вместе. Главное же это читать намаз, поститься в рамадан, совершить хадж. Я не уверена по поводу мужчин, но женщины вообще в мечеть могут не ходить. Мужчины вроде бы только по пятницам (обязательно или желательно, не знаю).

Date: 2011-06-20 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Интересно. :) Я пыталась читать Коран, но очень всё было непонятно, нужны толкования к нему, наверное.

Ещё, помимо молитвы, нужно добрые дела делать, насколько я помню.

Date: 2011-06-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aidkin7.livejournal.com
а в чьем переводе?:) много зависит, говорят.

Да, да, верно)

Date: 2011-06-20 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Не помню, у меня не здесь книга. Какого-то востоковеда, вроде.

Date: 2011-06-18 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shoh-toh.livejournal.com
Молодец! Спасибо за пост!

Date: 2011-06-20 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Тебе спасибо)
(deleted comment)

Date: 2011-06-20 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Обнимаю.

Date: 2011-06-21 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] gunila.livejournal.com
Хорошо! Я за тебя рада и спокойна.

January 2026

S M T W T F S
     1 23
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 04:24 am
Powered by Dreamwidth Studios